In der syrischen Provinz Afrin bekämpft das Nato-Mitglied Türkei die mit dem Nato-Mitglied USA verbündeten Kurden - ein beispielloser Vorgang. US-Experte Josef Braml ist überzeugt, dass Donald Trump die Operation hinter dem Rücken der übrigen Nato-Staaten abgesegnet hat und sieht das Militärbündnis in einer tiefen Krise.
Seit dem vergangenen Wochenende ist der ohnehin komplizierte Konflikt in Syrien noch komplizierter. Denn die Türkei ist in Syrien einmarschiert. Nach einleitenden Luftangriffen hatte Präsident Erdoğan am Sonntag auch Bodentruppen über die Grenze ins Nachbarland geschickt, um die Kurdenmiliz YPG zu bekämpfen.
Die YPG zählt zu den engen Verbündeten der USA im Kampf gegen den IS. Der Türkei gilt sie als syrischer Ableger der verbotenen Kurdenpartei PKK - neben der Gülen-Bewegung der zweite erklärte Hauptfeind des türkischen Staates.
Im Interview mit diesem Portal erläutert USA-Experte Josef Braml die Brisanz der türkischen Offensive, hinter der er einen heimlichen "Deal" mit den USA vermutet.
Herr Braml, das Nato-Mitglied Türkei greift in Syrien Kämpfer an, die von einem anderen, weit mächtigeren Nato-Mitglied ausgerüstet und unterstützt werden - den USA. Gibt es einen ähnlichen Fall in der Geschichte der Nato?
Braml: Mir jedenfalls ist nichts Vergleichbares bekannt.
Man könnte sagen, dass sich auf dem Schlachtfeld in Nordsyrien jetzt zwei Nato-Partner als Feinde gegenüber stehen - kann aus diesem Konflikt eine Krise für die Nato werden?
Das ist keine Frage - es ist eine Krise! Das ist ja alles nicht neu. Als die Türkei 2015 erstmals in den Irakkrieg eingegriffen hat und gegen den Islamischen Staat (IS) vorgegangen ist, hat sie bewusst in Kauf genommen, dass der IS sich mit Anschlägen in der Türkei rächt.
Ich habe schon damals angenommen, dass die Türken einen heimlichen Deal mit den USA haben und die Amerikaner ihnen garantiert haben, dass sie keinen Kurdenstaat in der Region dulden. Auf der Grundlage dieses Deals haben die Türken das Anschlagsrisiko stillschweigend akzeptiert.
Die Nato reagiert nicht - weil es Absprachen gab
Wie kann die Nato auf diese Krise reagieren?
Haben Sie etwa von einer Reaktion des Nato-Generalsekretärs gehört? Ich nicht! Die Nato reagiert nicht - daran sieht man, dass es Absprachen gibt und dass diese Absprachen funktionieren.
Das hieße, dass das größte Militärbündnis des Westens in einem weltpolitischen Konflikt manövrierunfähig ist?
Das ist noch das kleinste Problem der Nato. Ihr wirkliches Problem ist, dass die Amerikaner sich fragen, ob sie die Nato überhaupt noch brauchen.
So, wie die USA handeln, ist ihnen die Nato nur noch zweitrangig. Und ohne die USA ist dieses Militärbündnis eine leere Hülse.
Mit ihrem Eingreifen in den Syrienkrieg stärkt die Türkei den syrischen Machthaber Assad und gleichzeitig Russland, das schon lange auf Assads Seite steht. Das soll für die USA zweitrangig sein?
Die US-Regierung unter Oberbefehlshaber
Der Nationale Sicherheitsberater der USA, Herbert Raymond McMaster, und der Vorsitzende des Nationalen Wirtschaftsrats, Gary Cohn, haben erklärt, dass US-Präsident Trump die Welt nicht als globale Gemeinschaft sieht, sondern als eine Arena, in der Nationen, NGOs und Unternehmen um ihren Vorteil konkurrieren.
In der Denkschule der amerikanischen "Realisten" gibt es nur Staaten, die ihre eigenen nationalen Interessen rücksichtslos durchsetzen wollen. Diese sozialdarwinistische Sicht widerspricht der geltenden Vorstellung einer Weltordnung, die auf Regeln beruht.
Was heißt das für die Kurden in Syrien?
Die USA haben schon unter Barack Obama die Kurden im Stich gelassen, nun ein weiteres Mal unter Trump. Sie haben 2015 erlaubt, dass die Türkei im Irak nicht nur den IS, sondern auch die Kurden bombardiert hat.
Jetzt erlauben sie den Einmarsch nach Syrien und gestatten der Türkei, diejenigen zu bekämpfen, die gerade noch Verbündete der USA waren.
"Gehen Sie davon aus: Die Russen waren eingeweiht"
Gäbe es denn einen Weg für die Nato, wieder handlungsfähig zu werden?
Dafür müsste die Nato handeln, wie Trump es fordert: Militärisch mehr leisten, mehr für Rüstung ausgeben. Ich glaube, dass wir diesen Tribut zahlen müssen.
Und es wird nicht ausreichen, mehr auszugeben - es wird auch darum gehen, dass wir unsere Waffen in den USA kaufen und damit gleichzeitig Trumps Problem mit unserem Außenhandelsüberschuss lindern.
Ich fürchte, wir werden auch den Traum von einem deutsch-französischen Kampfflugzeug aufgeben müssen. Wir werden diese Technologie über den US-Kampfjet F-35 in den USA kaufen müssen.
Aber was hätte die Nato davon?
Wer mitreden will, soll dafür zahlen, das hat Trump oft genug betont. Trump macht keine Außenpolitik in unserem Sinne - er kürzt den zuständigen Referaten im Außenamt sogar das Geld weg und trocknet sie auch personell aus.
Er betreibt einen radikalen Staatsabbau in Bereichen, die er für unnötig hält, und forciert stattdessen Aufrüstung und Militärpolitik.
Wer mit den USA verhandeln will, wer Partner der USA sein will, der muss mit ihnen auf eine Ebene kommen. Wir müssen zahlen, solange wir uns keine eigene Verteidigung in Europa leisten wollen.
Die Türkei kämpft gegen die Kurden und unterstützt damit Assad, die Nato schaut samt den USA stillschweigend zu. Kann Russland sich insgeheim die Hände reiben?
Dass die Türken ohne Absprache mit Russland in Syrien einmarschieren, kann ich mir nicht vorstellen. Gehen Sie davon aus: Es gab einen Deal mit den USA und die Russen waren eingeweiht.
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